<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/1.5.1-alpha" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>spektrum Comments</title>
	<link>http://spektrum.blogsome.com</link>
	<description>Just another WordPress weblog</description>
	<pubDate>Tue, 01 Jul 2008 03:19:58 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=1.5.1-alpha</generator>

	<item>
		<title>by: Martin</title>
		<link>http://spektrum.blogsome.com/2008/03/11/dan-andersson/#comment-33</link>
		<pubDate>Mon, 17 Mar 2008 12:55:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://spektrum.blogsome.com/2008/03/11/dan-andersson/#comment-33</guid>
					<description>Vilket bra inlägg! Men jag har endast en kommentar, marginalnytteteori går att förena med en teori om &quot;exploatering&quot;, eller vinstgenerande produktion under perfekt konkurrens. Anledningen är att man kan tänka sig fallande marginalkostnadskurvor, där lönen emellertid är oförändrad. Detta talade t ex Michal Kalecki, som också menade att det var en mer empiriskt korrekt syn. 

Jag tycker emellertid personligen att en dynamisk modell måste ta hänsyn till rummet. När man gör det får man en idé om skalfördelar, vilket är en av de grundläggande mekanismerna för industrikapitalism. Detta tänkande fanns hos Adam Smith (teknisk och social arbetsdelning) och även Karl Marx (mer hos Smith), men försvann sedan från 1870 och framåt. Den som skrivit bäst om detta är Allen Young på 1920-talet, och folk inom ekonomisk geografi.  </description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Vilket bra inlägg! Men jag har endast en kommentar, marginalnytteteori går att förena med en teori om &#8220;exploatering&#8221;, eller vinstgenerande produktion under perfekt konkurrens. Anledningen är att man kan tänka sig fallande marginalkostnadskurvor, där lönen emellertid är oförändrad. Detta talade t ex Michal Kalecki, som också menade att det var en mer empiriskt korrekt syn. </p>
	<p>Jag tycker emellertid personligen att en dynamisk modell måste ta hänsyn till rummet. När man gör det får man en idé om skalfördelar, vilket är en av de grundläggande mekanismerna för industrikapitalism. Detta tänkande fanns hos Adam Smith (teknisk och social arbetsdelning) och även Karl Marx (mer hos Smith), men försvann sedan från 1870 och framåt. Den som skrivit bäst om detta är Allen Young på 1920-talet, och folk inom ekonomisk geografi.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: npoint</title>
		<link>http://spektrum.blogsome.com/2008/03/11/dan-andersson/#comment-32</link>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2008 17:37:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://spektrum.blogsome.com/2008/03/11/dan-andersson/#comment-32</guid>
					<description>Förjävla bra analys! Får ståfräs i brallan! Tack!</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Förjävla bra analys! Får ståfräs i brallan! Tack!
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: npoint</title>
		<link>http://spektrum.blogsome.com/2008/02/21/zaremba-och-krankningen-som-politisk-kategori/#comment-31</link>
		<pubDate>Sat, 08 Mar 2008 19:55:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://spektrum.blogsome.com/2008/02/21/zaremba-och-krankningen-som-politisk-kategori/#comment-31</guid>
					<description>Så sant, så sant!</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Så sant, så sant!
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: frippe</title>
		<link>http://spektrum.blogsome.com/2007/07/02/forovningar-till-en-kritik-av-intersektinalismen/#comment-30</link>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2008 09:23:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://spektrum.blogsome.com/2007/07/02/forovningar-till-en-kritik-av-intersektinalismen/#comment-30</guid>
					<description>ja, förbannat intressant. när kommer själva kritiken i sin helhet?</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>ja, förbannat intressant. när kommer själva kritiken i sin helhet?
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Enki</title>
		<link>http://spektrum.blogsome.com/2007/11/10/nagot-om-registermetoden-och-kollektivavtalet/#comment-29</link>
		<pubDate>Thu, 15 Nov 2007 20:13:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://spektrum.blogsome.com/2007/11/10/nagot-om-registermetoden-och-kollektivavtalet/#comment-29</guid>
					<description>Lite kortare texter om Registret som kanske kan ge lite klarhet. 
http://www.sac.se/utanpapper/registret/

Annars en väldigt korrekt och kärnfull sammanfattning av Tomas!</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Lite kortare texter om Registret som kanske kan ge lite klarhet.<br />
<a href='http://www.sac.se/utanpapper/registret/' rel='nofollow'>http://www.sac.se/utanpapper/registret/</a></p>
	<p>Annars en väldigt korrekt och kärnfull sammanfattning av Tomas!
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Lev S.</title>
		<link>http://spektrum.blogsome.com/2007/11/10/nagot-om-registermetoden-och-kollektivavtalet/#comment-28</link>
		<pubDate>Mon, 12 Nov 2007 01:11:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://spektrum.blogsome.com/2007/11/10/nagot-om-registermetoden-och-kollektivavtalet/#comment-28</guid>
					<description>Jag vet inte riktigt om det här har med saken att göra. Men det är bra historia om en &quot;registermetod&quot;:

Som ung syndikalist frågade en gammal LO-stofil för några år sedan om det här med registret. Till historien hör det att han var en hängiven  LO-medlem, tryckare och tillika ordförande i sin fackklubb på jobbet. Han hade ingen aning om att båtsprängare, som han associerade syndikalister med, användt sig av registermedtoden. Faktum var ju att de faktiskt använde sig av en registermetod själva på 70-talet, paralellt med kollektiv avtalet, helt inoffeciellt. Han menade deras tillämpning av registret gick ut på följande: Vid varje nyanställning, såg man till att man visste vem det var som skulle få jobbet, då såg man också till denne person var införstådd med lönelistan på arbetsplatsen och att personen inte skulle kräva mindre lön än den som hade sämst lön, utan skulle kräva några kronnor mer än den som hade lägst lön på arbetsplatsen. På så sätt kunde man alltid peka på det i nästa löneförrhandling – den nye kunde ju helt enkelt inte ha bättre lön än den nästnyaste. Det här var på 70-talet inom tryckeribranchen, då det inte var frågan om att den &quot;nya&quot; skulle vara mer &quot;kompetent&quot; än den näst nyaste, och därför &quot;förtjäna&quot; mer lön. Tvärtom. Ända fram till 80-talet var tryckarna fortfarande lite av ett &quot;skrå&quot;, där &quot;kompetens&quot; räknades utifrån hur länge man jobbat inom yrket och på arbetsplatsen, men däremot såg man till den nya krävde högre lön än de lägst betlada, och på så sätt kunde man driva upp lägsta lönerna.

Den här registermetoden är ju inte densamma SAC:s, dom använde den inte som någon ersättning för kollektivavtalet, 
och dom hade nog inte heller några revolutionära avsikter med den heller. Troligen var det inte offeciellt heller, utan bara en informell överenskommelse mellan arbetskamrater, som alla följde. Men jag tycker ändå att det säger något: Det viktiga är inte SAC vs LO, eller registret vs kollektiavtalet. Den ena dogamatiska metoden eller den andra. Det viktiga är trots allt kampen mellan klasser.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Jag vet inte riktigt om det här har med saken att göra. Men det är bra historia om en &#8220;registermetod&#8221;:</p>
	<p>Som ung syndikalist frågade en gammal LO-stofil för några år sedan om det här med registret. Till historien hör det att han var en hängiven  LO-medlem, tryckare och tillika ordförande i sin fackklubb på jobbet. Han hade ingen aning om att båtsprängare, som han associerade syndikalister med, användt sig av registermedtoden. Faktum var ju att de faktiskt använde sig av en registermetod själva på 70-talet, paralellt med kollektiv avtalet, helt inoffeciellt. Han menade deras tillämpning av registret gick ut på följande: Vid varje nyanställning, såg man till att man visste vem det var som skulle få jobbet, då såg man också till denne person var införstådd med lönelistan på arbetsplatsen och att personen inte skulle kräva mindre lön än den som hade sämst lön, utan skulle kräva några kronnor mer än den som hade lägst lön på arbetsplatsen. På så sätt kunde man alltid peka på det i nästa löneförrhandling – den nye kunde ju helt enkelt inte ha bättre lön än den nästnyaste. Det här var på 70-talet inom tryckeribranchen, då det inte var frågan om att den &#8220;nya&#8221; skulle vara mer &#8220;kompetent&#8221; än den näst nyaste, och därför &#8220;förtjäna&#8221; mer lön. Tvärtom. Ända fram till 80-talet var tryckarna fortfarande lite av ett &#8220;skrå&#8221;, där &#8220;kompetens&#8221; räknades utifrån hur länge man jobbat inom yrket och på arbetsplatsen, men däremot såg man till den nya krävde högre lön än de lägst betlada, och på så sätt kunde man driva upp lägsta lönerna.</p>
	<p>Den här registermetoden är ju inte densamma SAC:s, dom använde den inte som någon ersättning för kollektivavtalet,<br />
och dom hade nog inte heller några revolutionära avsikter med den heller. Troligen var det inte offeciellt heller, utan bara en informell överenskommelse mellan arbetskamrater, som alla följde. Men jag tycker ändå att det säger något: Det viktiga är inte SAC vs LO, eller registret vs kollektiavtalet. Den ena dogamatiska metoden eller den andra. Det viktiga är trots allt kampen mellan klasser.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Rikard W</title>
		<link>http://spektrum.blogsome.com/2007/11/10/nagot-om-registermetoden-och-kollektivavtalet/#comment-27</link>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 21:33:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://spektrum.blogsome.com/2007/11/10/nagot-om-registermetoden-och-kollektivavtalet/#comment-27</guid>
					<description>Hej! Intressant postning. Jag har skrivit ett litet hastigt svar på en del av frågeställningarna. 

Först och främst. Själva grundförutsättningen för den uppkomna situationen är givetvis – alla vet det men det sägs sällan – en grymt orättvis värld i kombination med nationella medborgarskap och läckande gränser. De enda långsiktigt verksamma lösningarna på dilemmat är att jämna ut världens ekonomiska och sociala förhållanden, att införa världsmedborgarskap eller att tillsluta gränserna hermetiskt. Allt annat är bristfälliga lösningar. Ad hoc-lösningar.

LO har sin ad hoc-lösning, som tycks bestå i passivitet, åtminstone så länge den papperslösa arbetskraften inte på allvar hotar den reguljära arbetskraftens villkor. Vänsterpartiet och Ung vänster har i fackliga frågor numera i princip aldrig andra ståndpunkter än LO, så Lisa Rasmussens utspel var förvisso inte oväntat. Mer förvånande var möjligen graden av hets och ignorans inför fakta i Ung vänsters utspel.

SAC:s lösning är också en slags ad hoc-lösning, men den är samtidigt, enligt mig, den som kommer närmast arbetarrörelsens solidaritetsidel, och den som mest verksamt bidrar till att faktiskt förändra själva världsordningens orättvisor. Vi är heller inte ensamma om den – stora fackföreningar i exempelvis södra Europa och USA är på samma linje. Vår lösning är att ta strid för förbättrade villkor, och när det lyckas får det även effekten att lönekonkurrensen mellan reguljära och ickereguljära arbetare minskar. Men den konkurrensen kan knappast helt och hållet utraderas, så länge arbetskraften är splittrad i reguljär och ickereguljär. Det är därför ingen perfekt strategi, eftersom en sådan inte kan finnas. Om kollektivavtalens lönenivå utgör ett slags golv för reguljärt arbete utgör det ju samtidigt i praktiken ett tak för ickereguljärt. Över den nivån förlorar den papperslösa arbetskraften sin egentligen enda konkurrensfördel gentemot den reguljära arbetskraften.

Trots det menar jag att det är eftersträvansvärt att driva upp svartlönerna så nära vitlöner som möjligt. För exploatörerna möjliggör anlitandet av papperslös arbetskraft arbete under ekonomins allmänna produktivitetsnivå, som antingen inte skulle utföras med reguljär arbetskraft (sandwichmannen), eller ändå skulle utföras men då till ett högre pris. Däremellan finns komplexa samspel; byggstäd ”måste” utföras, det är i nuläget bara kraftigt rabatterat, medan exempelvis en fördubbling av falaffelpriset rimligen skulle slå ut en del restauranger. Då uppstår ett arbetslöshetsproblem, och även om idén om en självförvaltad a-kassa för papperslösa är spännande verkar det ganska orealistiskt.

Men det finns därutöver också skäl att tro att de delar av arbetsmarknaden där papperslösa verkar inte är i jämvikt, att extraprofiter skapas där och att detta är möjligt eftersom den papperslösa existensen är ytterst osäker, vilket dramatiskt försvårar att få igenom lönekrav i nivå med produktiviteten. Det är därmed inte nödvändigtvis voluntarism att tro att en papperslös lönekartell, till exempel i form av ett register, kan driva upp lönerna en bit på ren och skär sammanhållning och kampvilja, och utan att det behöver resultera i arbetslöshet.

Att nå ända fram till kollektivavtalslön skulle leda till att de papperslösas lönekamp blir självdestruktiv (men det gäller å andra sidan all lönekamp under kapitalismen). Det som i så fall kan rädda kvar dem i landet är ett politisk beslut – och då inte i första om förbättrade asylregler, som vänsterpartiet och ung vänster föreslår, utan en generell amnesti som regulariserar de ickereguljära. Men även det är en tillfällig lösning. Så länge orättvisorna består kommer ny papperslös arbetskraft att leta sig hit.

Eftersom vi inte mer än marginellt kan rå på själva den globala världsordningen handlar det om att hitta den minst dåliga lösningen. Det är det som gör frågan så komplex. Men är det ett skäl till att inte göra något? SAC, och för den delen jag, anser inte det.
Rikard W
</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Hej! Intressant postning. Jag har skrivit ett litet hastigt svar på en del av frågeställningarna. </p>
	<p>Först och främst. Själva grundförutsättningen för den uppkomna situationen är givetvis – alla vet det men det sägs sällan – en grymt orättvis värld i kombination med nationella medborgarskap och läckande gränser. De enda långsiktigt verksamma lösningarna på dilemmat är att jämna ut världens ekonomiska och sociala förhållanden, att införa världsmedborgarskap eller att tillsluta gränserna hermetiskt. Allt annat är bristfälliga lösningar. Ad hoc-lösningar.</p>
	<p>LO har sin ad hoc-lösning, som tycks bestå i passivitet, åtminstone så länge den papperslösa arbetskraften inte på allvar hotar den reguljära arbetskraftens villkor. Vänsterpartiet och Ung vänster har i fackliga frågor numera i princip aldrig andra ståndpunkter än LO, så Lisa Rasmussens utspel var förvisso inte oväntat. Mer förvånande var möjligen graden av hets och ignorans inför fakta i Ung vänsters utspel.</p>
	<p>SAC:s lösning är också en slags ad hoc-lösning, men den är samtidigt, enligt mig, den som kommer närmast arbetarrörelsens solidaritetsidel, och den som mest verksamt bidrar till att faktiskt förändra själva världsordningens orättvisor. Vi är heller inte ensamma om den – stora fackföreningar i exempelvis södra Europa och USA är på samma linje. Vår lösning är att ta strid för förbättrade villkor, och när det lyckas får det även effekten att lönekonkurrensen mellan reguljära och ickereguljära arbetare minskar. Men den konkurrensen kan knappast helt och hållet utraderas, så länge arbetskraften är splittrad i reguljär och ickereguljär. Det är därför ingen perfekt strategi, eftersom en sådan inte kan finnas. Om kollektivavtalens lönenivå utgör ett slags golv för reguljärt arbete utgör det ju samtidigt i praktiken ett tak för ickereguljärt. Över den nivån förlorar den papperslösa arbetskraften sin egentligen enda konkurrensfördel gentemot den reguljära arbetskraften.</p>
	<p>Trots det menar jag att det är eftersträvansvärt att driva upp svartlönerna så nära vitlöner som möjligt. För exploatörerna möjliggör anlitandet av papperslös arbetskraft arbete under ekonomins allmänna produktivitetsnivå, som antingen inte skulle utföras med reguljär arbetskraft (sandwichmannen), eller ändå skulle utföras men då till ett högre pris. Däremellan finns komplexa samspel; byggstäd ”måste” utföras, det är i nuläget bara kraftigt rabatterat, medan exempelvis en fördubbling av falaffelpriset rimligen skulle slå ut en del restauranger. Då uppstår ett arbetslöshetsproblem, och även om idén om en självförvaltad a-kassa för papperslösa är spännande verkar det ganska orealistiskt.</p>
	<p>Men det finns därutöver också skäl att tro att de delar av arbetsmarknaden där papperslösa verkar inte är i jämvikt, att extraprofiter skapas där och att detta är möjligt eftersom den papperslösa existensen är ytterst osäker, vilket dramatiskt försvårar att få igenom lönekrav i nivå med produktiviteten. Det är därmed inte nödvändigtvis voluntarism att tro att en papperslös lönekartell, till exempel i form av ett register, kan driva upp lönerna en bit på ren och skär sammanhållning och kampvilja, och utan att det behöver resultera i arbetslöshet.</p>
	<p>Att nå ända fram till kollektivavtalslön skulle leda till att de papperslösas lönekamp blir självdestruktiv (men det gäller å andra sidan all lönekamp under kapitalismen). Det som i så fall kan rädda kvar dem i landet är ett politisk beslut – och då inte i första om förbättrade asylregler, som vänsterpartiet och ung vänster föreslår, utan en generell amnesti som regulariserar de ickereguljära. Men även det är en tillfällig lösning. Så länge orättvisorna består kommer ny papperslös arbetskraft att leta sig hit.</p>
	<p>Eftersom vi inte mer än marginellt kan rå på själva den globala världsordningen handlar det om att hitta den minst dåliga lösningen. Det är det som gör frågan så komplex. Men är det ett skäl till att inte göra något? SAC, och för den delen jag, anser inte det.<br />
Rikard W
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Tomas</title>
		<link>http://spektrum.blogsome.com/2007/11/10/nagot-om-registermetoden-och-kollektivavtalet/#comment-26</link>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 18:36:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://spektrum.blogsome.com/2007/11/10/nagot-om-registermetoden-och-kollektivavtalet/#comment-26</guid>
					<description>Registermetoden användes ganska brett från 1913 fram till andra världskriget. På 20-talet använde flera LO-förbund lokalt metoden innan man från centralt håll lyckades rensa ut den. 
Arbetsgivarna i SAF var mycket måna om att samarbeta med LO runt kollektivavtal och var starka motståndare mot registermetoden, då den generellt ledde till högre löner än kollektivavtal. 
Sista registerstriden stod 1954 på Munsö (del av Ekerö) utanför Stockholm. Då SAF ocj LO gemensamt knäckte ett register som varit i gång sedan tidigt 20-tal. 

Registermetoden handlade om flera saker:

1. Fastställa en lägsta ersättning för ett visst arbete. Man fick aldrig gå under tidigare registeröverenskommelser, men däremot gick man ofta över jmf med löneglidning. 

2. Leda och fördela arbetet genom Arbetsförmedling. När en arbetsgivare ville få ett arbete utfört kontaktade han registret som satte pris och valde ut vilka som skulle få arbete. Om arbetsgivaren inte accepterade det pris som sattes fick han ingen arbetskraft.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Registermetoden användes ganska brett från 1913 fram till andra världskriget. På 20-talet använde flera LO-förbund lokalt metoden innan man från centralt håll lyckades rensa ut den.<br />
Arbetsgivarna i SAF var mycket måna om att samarbeta med LO runt kollektivavtal och var starka motståndare mot registermetoden, då den generellt ledde till högre löner än kollektivavtal.<br />
Sista registerstriden stod 1954 på Munsö (del av Ekerö) utanför Stockholm. Då SAF ocj LO gemensamt knäckte ett register som varit i gång sedan tidigt 20-tal. </p>
	<p>Registermetoden handlade om flera saker:</p>
	<p>1. Fastställa en lägsta ersättning för ett visst arbete. Man fick aldrig gå under tidigare registeröverenskommelser, men däremot gick man ofta över jmf med löneglidning. </p>
	<p>2. Leda och fördela arbetet genom Arbetsförmedling. När en arbetsgivare ville få ett arbete utfört kontaktade han registret som satte pris och valde ut vilka som skulle få arbete. Om arbetsgivaren inte accepterade det pris som sattes fick han ingen arbetskraft.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Täcket</title>
		<link>http://spektrum.blogsome.com/2007/11/10/nagot-om-registermetoden-och-kollektivavtalet/#comment-24</link>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 12:54:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://spektrum.blogsome.com/2007/11/10/nagot-om-registermetoden-och-kollektivavtalet/#comment-24</guid>
					<description>Jag är själv medlem i SAC och min inställning är att LO inte ska ges så mycket luft i den här debatten. Dom knullar upp det mesta. Sen att ditt instick om att SAC´s medlemmar vore mer politiskt medvetna än LO´s. Så känns som att du skulle behöva utveckla den biten och se på vilken dynamik som politiskt radikala fack har idag på arbetsmarknaden istället för att landa i nån typ Vänsterpartistisk kritik, som är rätt gammal o grå, lite som att Syndikalisterna inte själva skulle vara medvetna om sina svagheter och brister.

Faktiskt!</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Jag är själv medlem i SAC och min inställning är att LO inte ska ges så mycket luft i den här debatten. Dom knullar upp det mesta. Sen att ditt instick om att SAC´s medlemmar vore mer politiskt medvetna än LO´s. Så känns som att du skulle behöva utveckla den biten och se på vilken dynamik som politiskt radikala fack har idag på arbetsmarknaden istället för att landa i nån typ Vänsterpartistisk kritik, som är rätt gammal o grå, lite som att Syndikalisterna inte själva skulle vara medvetna om sina svagheter och brister.</p>
	<p>Faktiskt!
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Petter</title>
		<link>http://spektrum.blogsome.com/2007/11/10/nagot-om-registermetoden-och-kollektivavtalet/#comment-22</link>
		<pubDate>Sat, 10 Nov 2007 18:32:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://spektrum.blogsome.com/2007/11/10/nagot-om-registermetoden-och-kollektivavtalet/#comment-22</guid>
					<description>Riktigt, riktigt bra skrivet... </description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Riktigt, riktigt bra skrivet&#8230;
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
